Gorące tematy: Ryszard Opara: „AMEN” Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
65 postów 693 komentarze

Przekonaj się

via vitae - Sol vitae - sapientia. Sal vitae - amicitia. Panis vitae - temperantia. Vita vitae - conscientia.

Trzęsienia ziemi a parousia

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Nie okrzepły jeszcze informacje o tragedii w Amatrice, a już agencje prasowe informują o trzęsieniu w Birmie.

                      

 

Czy tylko okoliczność, że żyjemy w medialnym świecie i niemal naocznie możemy obserwować rozmiar zniszczeń i ludzkie tragedie, potęgują wrażenie, że z większą uwagą wczytujemy się w proroczą zapowiedź Jezusa?

 

 Gdy Jezus szedł po wyjściu ze świątyni, podeszli do Niego uczniowie, aby Mu pokazać budowle świątyni. 2 Lecz On rzekł do nich: "Widzicie to wszystko? Zaprawdę, powiadam wam, nie zostanie tu kamień na kamieniu, który by nie był zwalony". 3 A gdy siedział na Górze Oliwnej, podeszli do Niego uczniowie i pytali na osobności: "Powiedz nam, kiedy to nastąpi i jaki będzie znak Twego  przyjścia(gr. parousia) i końca świata?"

 

 

 

4 Na to Jezus im odpowiedział: "Strzeżcie się, żeby was kto nie zwiódł. 5 Wielu bowiem przyjdzie pod moim imieniem i będą mówić: Ja jestem Mesjaszem. I wielu w błąd wprowadzą. 6 Będziecie słyszeć o wojnach i o pogłoskach wojennych; uważajcie, nie trwóżcie się tym. To musi się stać, ale to jeszcze nie koniec! 7 Powstanie bowiem naród przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu. Będzie głód i zaraza, a miejscami trzęsienia ziemi8 Lecz to wszystko jest dopiero początkiem boleści. (Mateusza 24:1-8 BT)

 

Ewangelista Marek tak zapamiętał odpowiedź Mistrza:

7 Kiedy więc usłyszycie o wojnach i pogłoskach wojennych, nie trwóżcie się! To się musi stać, ale to jeszcze nie koniec. 8 Powstanie bowiem naród przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu; będą miejscami trzęsienia ziemi, będą klęski głodu. To jest początek boleści. (Marka 13:7,8 BT)

 

Z kolei Łukasz pisze:

 

11Będą silne trzęsienia ziemi, a miejscami głód i zaraza; ukażą się straszne zjawiska i wielkie znaki na niebie.(Łukasza 21:11 BT)

 

 

 

Pytania postawione na wstępie pozostawmy otwarte.

Z drugiej strony, trzęsienia ziemi nie są faktami medialnymi, ale rzeczywistymi katastrofami naturalnymi.  Sam Pan Jezus wyraźnie wskazał je, jako element złożonego znaku Jego powtórnego przyjścia(obecości* – gr. parusia)

 

 

//www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/miasto-w-ruinie-tak-wyglada-amatrice-z-lotu-ptaka,1552204.html?playlist_id=19993

 

//www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/trzesienie-ziemi-we-wloszech-relacja-polki-z-amatrice,671099.html

//wiadomosci.onet.pl/swiat/wlochy-powazne-zniszczenia-w-miescie-amatrice-ludzie-pod-gruzami/q58teg

//wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Silne-trzesienie-ziemi-w-Birmie-Ucierpialy-slynne-swiatynie-Pagan,wid,18478057,wiadomosc.html?ticaid=1179d0

//www.rp.pl/Kleski-zywiolowe/160829639-Potezne-trzesienie-ziemi-w-Birmie-buddyjskie-swiatynie-sa-uszkodzone.html#ap-1

 https://losyziemi.pl/indie-birma-i-bangladesz-co-najmniej-21-osob-zginelo-w-silnym-trzesieniu-ziemi-270-tysiecy-osob-stracilo-dach-nad-glowa

 

 

 

*)obecność  //wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200003548#h=3:0-7:808

 

 

 

 

KOMENTARZE

  • -------------------
    http://innemedium.pl/wiadomosc/nadchodzace-zblizenie-marsa-z-ziemia-moze-byc-bardzo-niebezpieczne-dla-ludzi
  • Parousia jeszcze nie dziś
    Chrześcijanie na parousię czekali od I w. Wierzyli w to, że Jezus przyjdzie jeszcze za życia tych, co go widzieli. Na przełomie I i II w zaczęły się niepokoje, stąd tłumaczenie, że u Boga czas płynie inaczej niż u ludzi.
    Człowiek pierwotny bał się wszystkich gwałtownych zjawisk przyrody stąd przypisywał je Bogom. Bogowie żyli np. na wulkanach (Hefajstos). Ziemia jest tak zbudowana, że raz na jakiś czas w miejscach aktywnych sejsmicznie pojawiają się trzęsienia, że aktywne wulkany raz na jakiś czas wybuchają. Zawsze wtedy pojawiają się "prorocy" nawołujący do nawołujący "to gniew Boga", to nie jest gniew Boga, to normalne zjawiska przyrody. Apokaliptyczną zagładę ludzkości może wywołać wybuch wulkanu w Yellowstone. Może pojawić się ciało niebieskie, które doprowadzi wymarcia ssaków, w tym ludzi. Był już taki wulkan, którego wybuch zmniejszył populację ludzkości, że odnawiała się ona z tak mało liczebnej grupy iż pojawiły się pewne choroby genetyczne wynikające ze związków kazirodczych. Do dziś na te choroby cierpimy.
    Jednak trzęsienie ziemi we Włoszech o w Birmie nie ma nic ze sobą wspólnego. To, że łączymy je umysłowo wynika z tego iż dziś dowiadujemy się z mediów o wszystkim co się zdarzyło na ziemi, szczególnie tych złych wydarzeniach. Morderstwa zdarzały się od zawsze. Dziś gdy ktoś tam wyleci z maczetą np. we Francji grzmi o tym prasa na całym świecie.
  • @Zawisza Niebieski 08:43:47
    "O dniu owym i godzinie nie wie nikt — ani aniołowie niebios, ani Syn, tylko sam Ojciec. 37 Jakie bowiem były dni Noego, taka też będzie obecność Syna Człowieczego. 38 Bo jacy byli w owych dniach przed potopem — jedli i pili, mężczyźni się żenili, a kobiety wydawano za mąż, aż do dnia, gdy Noe wszedł do arki, 39 i nie zwrócili na nic uwagi, aż przyszedł potop i zmiótł ich wszystkich — tak będzie z obecnością Syna Człowieczego. 40 Wtedy dwaj będą w polu: jeden będzie wzięty, a drugi pozostawiony; 41 dwie będą mleć w żarnach: jedna będzie wzięta, a druga pozostawiona. 42 Dlatego czuwajcie, gdyż nie wiecie, którego dnia wasz Pan przyjdzie"
    (Mt 24:36-42 NW)
  • @roux 09:00:14
    Tak, dzień ten nastąpi niespodziewanie dla ludzi to sprawa oczywista, problemem jest data nadejścia.

    W podanym cytacie jednak zwróciło moją uwagę jedno zdanie. "O dniu owym i godzinie nie wie nikt — ani aniołowie niebios, ani Syn, tylko sam Ojciec." Sprawdziłem w Biblii linearnej, tłumaczenie to jest błędne. Prawidłowe jest to z Biblii Tysiąclecia, nie ma mowy w tym zdaniu o Synu. "36Lecz o dniu owym i godzinie nikt nie wie, nawet aniołowie niebiescy, tylko sam Ojciec. "
  • @Zawisza Niebieski 09:58:09
    Poruszyłeś interesującą kwestię zmanipulowanego (lub niedokładnego) przekładu Biblii.

    Rzeczywiście, na stronie:

    http://www.biblia-internetowa.pl/Mat/24/36.html

    anonimowy autor przytacza grecki tekst Mat 24;36, w którym pominięto słowo υἱὸς ( Str 5207; Syn):

    περι δε της ημερας εκεινης και της ωρας ουδεις οιδεν ουδε οι αγγελοι των ουρανων ει μη ο πατηρ μου μονος

    Proponuję sprawdzić u Stronga:

    http://biblehub.com/interlinear/matthew/24-36.htm

    ἡμέρας ὥρας οὐδεὶς οὐδὲ ἄγγελοι οὐρανῶν οὐδὲ υἱὸς ( Str 5207; Syn) πατὴρ μόνος

    W innych przekładach:

    New International Version
    "But about that day or hour no one knows, not even the angels in heaven, nor the Son, but only the Father.

    New Living Translation
    "However, no one knows the day or hour when these things will happen, not even the angels in heaven or the Son himself. Only the Father knows.

    English Standard Version
    “But concerning that day and hour no one knows, not even the angels of heaven, nor the Son, but the Father only.

    New American Standard Bible
    "But of that day and hour no one knows, not even the angels of heaven, nor the Son, but the Father alone.

    Najciekawsze na koniec, kilka polskich przekładów katolickich:


    Biblia Poznańska:

    Nikt nie zna tego dnia i godziny, ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko sam Ojciec.

    Biblia Warszawsko - Praska:

    Lecz dnia tego ani godziny owej nikt nie zna: ani aniołowie w niebie, ani Syn tylko jeden Ojciec.

    Biblia paulistów:

    O tym, kiedy nadejdzie ten dzień i godzina, nikt nie wie: ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko Ojciec.

    pozdrawiam
  • @roux 11:38:42
    " nikt nie wie ...tylko Ojciec"
    //

    Syn jest Ojcem:

    "(5) Albowiem Dziecię nam się narodziło, Syn został nam dany, na Jego barkach spoczęła władza. Nazwano Go imieniem: Przedziwny Doradca, Bóg Mocny, Odwieczny OJCIEC, Książę Pokoju." (Iz.9:5)

    SYN jest OJCEM naszym i dlatego On wie!

    Ci w Brooklynie natomiast nie wiedza, ale Pan Jezus WIE, bo jest Ojcem, jest Stworca swiata!!!

    http://www.biblijni.pl/Kol,1,15-20
  • @Zawisza Niebieski 08:43:47
    Naprawdę jesteś przekonany, że my na tej Ziemi tak sami z siebie i żadna inna obca cywilizacja tutaj nie mieszała ? I w genach i w środowisku? A jak paluchami swoimi tutaj grzebała to jaką mamy pewność, że jeszcze nie pomajstruje nieco?
  • @Bara-bar 17:12:52
    Powtarzasz papieskie bzdury; zaprzeczasz słowom Pana Jezusa; lekceważysz Biblię
  • @roux 18:05:30
    "(10) I słyszałem głos wielki mówiący na niebie: Terazci się stało zbawienie i moc, i królestwo Boga naszego, i zwierzchność Chrystusa jego, iż zrzucony jest oskarżyciel braci naszych, który na nich skarżył przed oblicznością Boga naszego we dnie i w nocy."
    (Ap 12:10 Bg)

    "I usłyszałem potężny głos mówiący w niebie: „Teraz nadeszło zbawienie, moc i królowanie naszego Boga, i panowanie Jego Chrystusa, bo został zrzucony oskarżyciel naszych braci. On oskarżał ich przed naszym Bogiem w dzień i w nocy, (Ap 12: 10 Biblia paulistów)
  • @
    Interesowała by mnie rozmowa Pani/Pana z blogerem "I.C."

    czy poglądy będą przeciwstawne, czy się uzupełnią ?
  • A jakby tak spojrzeć na naszą planetę
    jako na żywe stworzenie?
    Takie, którą obsiadły wszy i larwy?
    Dlatego od czasu do czasu chce się z nich otrzepać?
    A jak nie pomoże otrzepanie, wtedy używa środków ostatecznych?
  • @lorenco 19:31:42
    Ciekawe, acz poza Biblią chyba nie udokumentowane ;p
  • @laurentp 19:36:25
    To znaczy, że to, że planeta Ziemia jest żywą istotą, to w Biblii jest udokumentowane?
  • @Katana 20:09:25
    Bardzo mnie interesuje: jest Bóg w niebie a co jest tam dalej poza Bogiem? Jest widoczne na niebie miliony układów gwiezdnych a co jest dalej poza tymi układami gwiezdnymi i tymi widocznymi tylko przez teleskopy? Jest nieskończoność a co dalej jest poza tą nieskończonością?
    Jaką władzę roztacza i na jakie układy gwiezdne ziemski Bóg, w którego wierzymy?
  • @Bara-bar 17:12:52
    Basiu, trzeba analizować Biblię jako całość, a nie wyrywać z jej kontekstu jeden werset i twierdzić, że na jego podstawie wie się wszystko.

    Dlaczego grzegorz60 mnie zbanował, a biblijne wersety, którymi się posłużyłem jako argumentacją do obalenia jego sposobu rozumowania, wykasował?

    Podobnie robisz Ty i Keren. Nie uwzględniacie Biblii jako całości, a jako argumenty używacie tylko części spisanego Słowa Bożego.

    Ile razy trzeba Wam przypominać, że są jeszcze i takie fragmenty, które wskazują na coś innego:

    - "9 'Patrzyłem, aż ustawiono trony i zasiadł Istniejący od Dni Pradawnych. Odzienie jego było białe jak śnieg, a włosy na jego głowie — jak czysta wełna. Tron jego to płomienie ognia; koła — to ogień płonący. 10 Strumień ognia płynął, wychodząc sprzed niego. Tysiąc tysięcy mu usługiwało, a stało przed nim dziesięć tysięcy dziesiątek tysięcy. Zasiadł Sąd i otwarto księgi. (...)
    13 'Patrzyłem w wizjach nocnych, a oto z obłokami niebios nadchodził ktoś podobny do syna człowieczego; i uzyskał dostęp do Istniejącego od Dni Pradawnych, i przyprowadzono go tuż przed Niego. 14 I dano mu panowanie i dostojeństwo oraz królestwo, aby jemu służyły wszystkie ludy, grupy narodowościowe i języki. Panowanie jego to panowanie po czas niezmierzony, które nie przeminie, a jego królestwo nie będzie obrócone wniwecz" Daniela 7:9, 10, 13, 14 NWT).

    "Uzyskał dostęp do Istniejącego od Dni Pradawnych, i przyprowadzono go tuż przed Niego".

    Trzeba nie mieć dobrej woli i być duchowo zaślepionym (2 Koryntian 4:4), by nie dostrzec, że Jezus najpierw uzyskuje dostęp do swojego Ojca, a następnie zostaje przyprowadzony przed oblicze Jego i w takich okolicznościach Ojciec przekazuje Synowi (Jezusowi) władzę.
    Czy logicznym wydaje się, że Bóg przekazuje władzę sobie, jednak najpierw musi uzyskać do siebie dostęp i przyjść do siebie?

    - "... [Szczepan] rzekł: 'Oto widzę niebiosa otwarte i Syna Człowieczego stojącego po prawicy Boga'" (Dzieje Ap. 7:56 NWT).

    Szczepan widzi dwie osoby obok siebie, a nie dwie w jednej postaci.

    - "22 Ale wy przystąpiliście do góry Syjon i do miasta Boga żywego, Jerozolimy niebiańskiej, i do miriadów aniołów, 23 w ogólnym zgromadzeniu, i do zboru pierworodnych, którzy są zapisani w niebiosach, i do Boga, Sędziego wszystkich, i do życia duchowego prawych, którzy zostali doprowadzeni do doskonałości, 24 i do Jezusa, pośrednika nowego przymierza, i do krwi pokropienia, która przemawia lepiej niż krew Abla" (Hebrajczyków 12:22-24 NWT).

    W powyższym fragmencie rozróżniono "miriady aniołów", od tych, którzy zostali wykupieni z ziemi i nazwani "zborem pierworodnych zapisanych w niebiosach, by królować razem z Jezusem. Następnie jest Bóg, jako Sędzia wszystkich. W dalszej kolejności Jezus, jako pośrednik nowego przymierza.
    A zatem w niebie Bóg Ojciec i Syn, Jezus Chrystus nie są jedną i tą samą osobą.


    - "Wtedy król powie do tych po swej prawicy: 'Chodźcie, pobłogosławieni przez mego Ojca odziedziczcie królestwo przygotowane dla was od założenia świata" (Mateusza 25:34 NWT; porównaj Psalm 115:15 NWT "Wyście błogosławieni przez Jehowę, Twórcę nieba i ziemi").

    Król, Jezus Chrystus (Mateusza 25:31), stwierdza że dziedziców królestwa błogosławi (wybiera) jego Ojciec, a nie on.

    - "32 Tego Jezusa wskrzesił Bóg, czego my wszyscy jesteśmy świadkami. 33 Skoro zatem został wywyższony na prawicę Bożą i od Ojca otrzymał obiecanego ducha świętego, wylał to, co wy widzicie i słyszycie. 34 Dawid przecież nie wstąpił do niebios, lecz sam mówi: ‚Jehowa rzekł do mego Pana: „Siądź po mojej prawicy, 35 aż położę twych nieprzyjaciół jako podnóżek dla twoich stóp”’. 36 Dlatego niech cały dom Izraela wie na pewno, że Bóg uczynił go zarówno Panem, jak i Chrystusem — tego Jezusa, którego wyście zawiesili na palu”" (Dzieje Ap. 2:32-36 NWT).

    Jezusa wskrzesza Ojciec, następnie wywyższa Syna na swoją prawicę i daje mu ducha świętego. A dalej Jezusa Bóg czyni Panem i Chrystusem.

    Gdyby Bóg Ojciec był zarazem swoim Synem, Jezusem Chrystusem, to nie musiałby wywyższać siebie do rangi Pana nad wszystkimi, bo On jest Panem dla wszystkich: „… Jezus, odezwawszy się, rzekł: "Publicznie wysławiam cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi ...".
    Prócz tego Jezus stwierdza: "Dano mi wszelką władzę w niebie i na ziemi" (Mateusza 28:18).
    Gdyby Jezus był Bogiem Ojcem, to stwierdziłby: "mam władzę". Ale stwierdza coś innego.

    Takich fragmentów, które wykluczają Wasz sposób patrzenia na Izajasza 9:6 (9:5 BT) jest w Słowie Bożym o wiele więcej.
  • @lorenco 20:32:46
    ///Jaką władzę roztacza i na jakie układy gwiezdne ziemski Bóg, w którego wierzymy?///

    - "Na początku Bóg stworzył niebiosa i ziemię" (Rodzaju 1:1).

    Jak widać nie jest to "ziemski" Bóg, gdyż jest stwórcą niebios.

    - "Jednakże Najwyższy nie mieszka w domach wykonanych rękami, jak to mówi prorok: 'Niebo jest moim tronem, a ziemia moim podnóżkiem. Jakiż dom mi zbudujecie — mówi Jehowa — albo co jest miejscem mego odpoczynku? Czyż nie moja ręka uczyniła to wszystko?'" (Dzieje Ap. 7:48-50 NWT).
  • @Katana 20:38:24
    Kiedyś byli Bogowie np. RA, Światowid, Zeus, Quetzalcoatl itp. i przegrali ci Bogowie z Bogiem chrześcijańskim; teraz jest wojna między Bogiem chrześcijańskim a islamskim a i katolicy atakują nawet Buddę, przez taką barabara czy jak jej tam jest.
  • Via vitae
    Dziękuje druhu, że wskazałeś na ważny etap "obecności" (paruzji) Jezusa, która nie jest jego przyjściem, jak to starają się wykazać niektórzy.
  • @Ben Nechar 20:51:59
    ''Dlaczego grzegorz60 mnie zbanował..."
    //

    Ja tego nie wiem, ale ja wiem, że ja bana ci nie dałam głosicielu niezasłużonej życzliwości!


















    2
  • @Katana 21:12:35
    To samo można powiedzieć o chrześcijanach: rozumienie Testamentu starego i nowego, naginanie pod własne interesy w zależności od tego jak wiatr polityczny powieje, już nawet nie wspomnę o wątku starozakonnym.
  • @Bara-bar 21:14:37
    Dałaś bana, dałaś. Już zapomniałaś.
    Ponadto zdarza się, że kasujesz moje komentarze.
  • @Katana 21:15:01
    Tak, wiem ile razy jest w Biblii :-)
    Ale nie jest to "przyjście", jak wskazuje Barbara i jej przyjaciele, a "obecność", co po przeanalizowaniu dokładnym tych fragmentów, których link podałeś, jest oczywiste.
  • @Katana 21:27:26
    Miłość.
  • @Katana 21:27:26
    Ale wolę dwa słowa: dobra nowina.
  • @Ben Nechar 21:20:03
    "Dałaś bana, dałaś. Już zapomniałaś.
    Ponadto zdarza się, że kasujesz moje komentarze."
    //


    Kłamiesz!
    No, niet, nada, niente, ikke, kaine..., NIE!!!

    Udowodnij!
  • @Katana 21:23:33
    "To dlatego wszystkie wielkie filozofie orientalne zaczynają od praktyki koncentracji, czyli uważnego patrzenia. Jak gdyby mówiły: "Jeśli chcesz wiedzieć, czym jest rzeczywistość, musisz patrzeć na nią bezpośrednio samemu. Lecz to wymaga pewnego rodzaju koncentracji, gdyż rzeczywistość to nie symbole, nie słowa ani nie myśli, nie refleksje ani nie fantazje. Zatem, by widzieć to jasno, twój umysł musi być wolny od błądzących myśli i od fantazji płynących z pamięci".
    https://dl.dropboxusercontent.com/u/42221140/motywatory/cytat.eu_m106.jpg

    https://dl.dropbox.com/u/42221140/motywatory/cytat.eu_m16.jpg

    Pozwoliłem sobie wkleić urywki z tych linków co podałeś.
    I to mi się podoba: jasno, zwięźle a nie bajki, które interpretowane są, w zależności, kto je interpretuje.
  • @Bara-bar 21:14:37
    ///''Dlaczego grzegorz60 mnie zbanował..."
    //

    Ja tego nie wiem///


    Ten fragment mojego komentarza daje odpowiedź:

    ///Dlaczego grzegorz60 mnie zbanował, a biblijne wersety, którymi się posłużyłem jako argumentacją do obalenia jego sposobu rozumowania, wykasował?

    Podobnie robisz Ty i Keren. Nie uwzględniacie Biblii jako całości, a jako argumenty używacie tylko części spisanego Słowa Bożego.///
  • @Bara-bar 21:35:34
    Nie mam ochoty na szukanie dowodów. Przypomnę Tobie, dlaczego to zrobiłaś.

    Wg Ciebie miałem obrazić Jezusa. Teraz sobie przypominasz?
    Prócz tego, że wykasowałaś moje komentarze u siebie, zaliczyłem też bana na krótki czas, ale jednak.
  • @Bara-bar 21:35:34
    "Ponadto zdarza się, że kasujesz moje komentarze."
    //


    Kłamiesz!
    No, niet, nada, niente, ikke, kaine..., NIE!!!"
    ///



    Spytajmy Admina o to czy dawałam ci bana!
  • @Bara-bar 21:35:34
    I jeszcze jedno, nie krzycz Basiu i burz się. To że nie pamiętasz, nie znaczy, że nie miało miejsca.
  • @Bara-bar 21:44:24
    Pytaj Basiu. Cieszę się.
  • @Ben Nechar 20:58:54
    Ja osobiście nie mam zamiaru być podnóżkiem.
    "Na początku Bóg stworzył niebiosa i ziemię" (Rodzaju 1:1)."
    A co tam dalej jest poza Bogiem stworzycielem niebios i ziemi? Tam w kosmosie?
    Siedział sobie na czymś niewygodnym, że tak sobie pomyślał, żeby coś stworzyć? Na czym siedział? A może fruwał w niebiosach A Boga kto stworzył?
  • @Bara-bar 21:44:24
    I ważniejsza rzecz: odniesiesz się tutaj do Słowa Bożego?
    Znajdziesz je w moim komentarzu Ben Nechar 27.08.2016 20:58:54
  • @Ben Nechar 21:37:14
    /używacie tylko części spisanego Słowa Bożego/ a konkretnie jednego wersetu -;-))
    pozdrawiam
  • @Ben Nechar
    Masz teraz bana (na moim blogu), czy też nie masz?

    Tak, czy nie?
  • @lorenco 21:49:35
    ///Ja osobiście nie mam zamiaru być podnóżkiem.///

    To powiedz o tym swojemu Stwórcy :-)

    ///A co tam dalej jest poza Bogiem stworzycielem niebios i ziemi? Tam w kosmosie?///

    Widzisz lorenco, w Biblii niebo czy też niebiosa mają różne znaczenie. Nasz Stwórca nie znajduje się w tej części, która jest fizycznymi, materialnymi niebiosami. On przebywa w niebiosach duchowych.
    Dlatego wielu ignorantów, nie mając wiedzy, pisze podobne niedorzeczności nie rozumiejąc nawet o czym piszą.
    Pytania warto stawiać, ale pytania z elementami kpiny i drwiny lepiej kieruj do równych sobie.
  • @roux 21:51:05
    Otóż to. Na jednym wersecie zbudowali mit boga z dwoma głowami lub twarzami. Może to bóg Janus? :-)
  • @Ben Nechar
    Widzisz, ty NIE masz bana na moim blogu, ty po prostu zmyślasz!
  • @Bara-bar 21:58:34
    Jeszcze raz Baśka, bo widzę, że robisz uniki.

    Nie mam ochoty na szukanie dowodów. Przypomnę Tobie, dlaczego to (zbanowałaś mnie kiedyś) zrobiłaś.

    Wg Ciebie miałem obrazić Jezusa. Teraz sobie przypominasz?
    Prócz tego, że wykasowałaś moje komentarze u siebie, zaliczyłem też bana na krótki czas, ale jednak.

    ***

    I ważniejsza rzecz: odniesiesz się tutaj do Słowa Bożego?
    Znajdziesz je w moim komentarzu Ben Nechar 27.08.2016 20:58:54

    ***

    ///Spytajmy Admina o to czy dawałam ci bana!///

    Moja odpowiedź:

    ///@Bara-bar 21:44:24
    Pytaj Basiu. Cieszę się.

    nadużycie link skomentuj usuń
    Ben Nechar 27.08.2016 21:46:01///

    A może cykor Cię obleciał, że pytasz nagle o teraz, a nie o przeszłość?

    To jak, spytasz admina? A potem przyznasz się i powiesz o tym tutaj?
  • @Ben Nechar 22:09:30
    O tak: niebiosa duchowe, zgadzam się.
    Ja zadaję pytania, które są konkretne. Nie kpiny i drwiny.
    Jeśli ktoś widzi Boga, który przebywa na chmurkach, to jest to dla mnie śmieszne.
    Dla mnie dzieckiem Bogiem jesteś i Ty, bo wszyscy jesteśmy dziećmi Kosmosu.
  • @
    Czy ktoś mówi, że świadkowie nie są ekomunistami?

    Jeśli tak, to może powinien poczytać ten ekomunistyczny blog!
  • @Ben Nechar 22:21:39
    Tak Cię wciągnęła dyskusja z nawiedzoną, która dezawuuje inne religie, bo dla niej naj, naj jest katolicka? Taki Talib katol, nie mająca nic wspólnego z chrześcijańską otwartością i miłosierdziem. Będzie do skutku udowadniać swoje racje, nie ustąpi ani na krok.
  • @Ben Nechar 22:21:39
    "A może cykor Cię obleciał, że pytasz nagle o teraz, a nie o przeszłość?2
    //

    Nie, cykor mnie nie obleciał, głosicielu niezasłużonej życzliwości!
  • @lorenco 22:27:59
    ///Ja zadaję pytania, które są konkretne. Nie kpiny i drwiny.///

    Tak myślisz?
    To co ma znaczyć ta Twoja wypowiedź: "Siedział sobie na czymś niewygodnym, że tak sobie pomyślał, żeby coś stworzyć? Na czym siedział? A może fruwał w niebiosach"?

    Lorenco, jak też umiem drwić i kpić. Umiem też odróżnić drwinę i kpinę od normalnej wypowiedzi.
  • @lorenco 22:34:27
    Lorenco, Barbara nie jest katoliczką. A to że jest nawiedzona, to co innego.
  • @Katana 22:38:14
    Rzekomo świadkowie nie są ekumenistami, a tu ekumenista Katana jest jednym z nich!
  • @Ben Nechar 22:37:36
    Nie wydaje mi się, żeby siedzenie na chmurze, obłoku było wygodne.
  • @Katana 22:38:14
    Naiwność? Co masz na myśli?
  • @Bara-bar 22:34:54
    To jak, pytasz admina? Pochwalisz się jaki będzie wynik Jego odpowiedzi?
    Odpowiesz też tutaj na fragmenty biblijne, które przytoczyłem, czy tradycyjnie zmienisz temat jak grzesio i Keren?
  • @Katana 22:43:28
    Pokora Katana polega na kpinie i drwinie z Kogoś, kogo się nie zna?
    To ma być żart?
  • @Ben Nechar 22:37:36
    Nie zrozumiemy się, ty o niebie a ja o chlebie.
    Wyjdź kochaniutki z domu w noc bezchmurną, spójrz w niebo i pomyśl jak to wszystko jest niezrozumiałe. Przynajmniej dla mnie. Dla Ciebie pewnie to jest zrozumiałe. Tam Bóg urzęduje i wszystko co się dzieje na Ziemi, to jego wola.
  • @lorenco 22:40:57
    ///Nie wydaje mi się, żeby siedzenie na chmurze, obłoku było wygodne.///

    A kto Twoim zdaniem tam siedzi?
  • @Ben Nechar 22:52:36
    Według baśni katolickich, siedzą tam anioły i sam Bóg.
  • @Ben Nechar 22:47:19
    "To jak, pytasz admina? "
    ///

    A ty nie?
  • @Ben Nechar 22:37:36
    Napisałem Ci, że jesteś dzieckiem Boga, czyli dzieckiem Kosmosu, ujma to dla Ciebie? Bo dla mnie to jest prawda i jestem dumny z tego!
    Czyżby to, że moje twierdzenie, że jestesmy dziećmi Kosmosu nie było po drodze z "prawdą", że jesteśmy dziećmi żydowskiego boga?
  • @lorenco 22:52:18
    Lorenco, kto o chlebie, a kto o niebie, to o tym później.

    Czy dobrze zrozumiałeś, w których niebiosach przebywa Bóg?
    Twoje oznajmienie wskazuje, że nie. Bóg nie "urzęduje" lecz sprawuje władzę. Nie jest bezdusznym urzędnikiem. Nie zamieszkuje widzialnych (fizycznych) niebios lecz duchowe.

    ///wszystko co się dzieje na Ziemi, to jego wola.///

    Nie.
    Jego wola ma się dopiero dziać. Dlatego Jezus nakazał się nam modlić:
    - "Niech przyjdzie twoje królestwo. Niech się dzieje twoja wola, jak w niebie, tak i na ziemi" (Mateusza 6:10 NWT).

    Kiedy Jego wola będzie się działa? Potrafisz z tego wersetu wyciągnąć wniosek?
  • @Bara-bar 22:18:24
    Ja mam bana na twoim blogu. Przynajmniej jestem w dobrym towarzystwie.
  • @Katana 23:01:35
    No właśnie. Kpina. Wyszła z inicjatywą i zgasł szybko jej zapał niczym iskierka :-)
  • @Ben Nechar 23:03:12
    Nie, nie potrafię. Widocznie jestem jełopem, niegodnym jego woli.
    Tkwię w takim systemie, że jak nie zadbam o przeżycie mojej rodziny poprzez pracę, to Bóg mi nic nie da a i kościół nie pomoże.
    Mogę sprawdzić, pójdę do kościoła i będę non stop się modlił, 24 godziny na dobę. Aż się spełni jego wola.
    Czy w między czasie dasz mi gwarancję, że moja rodzina nie umrze z głodu?
  • @roux 23:05:13
    Ja nie mam ochoty wysłuchiwać impertynentki, kłamczuchy i "kasiarza" (kasującej komentarze), która też zmienia temat, gdy jest niewygodny i brak jej argumentów, więc wolę z nią rozmawiać na neutralnym gruncie.
  • @lorenco 23:11:58
    Kościół nie ma z Bogiem nic wspólnego, to oczywiste
  • @roux 23:16:00
    Niestety... Pozdrawiam:)
  • @lorenco 23:11:58
    Lorenco, swoje - być może słuszne żale - kierujesz pod niewłaściwy adres, czyli do Boga. Wielu Go obwinia za to, czego nie zrobił. Jedni Go winią, bo rzekomo zabrał im dziecko do nieba, by powiększyć grono aniołków.
    Inni, że im czegoś nie dał. A to nie tak.
    Ty myślisz podobnie. Np. wydaje się Tobie, że kościół to lepsze miejsce, z którego Bóg będzie słuchał. Masz mocno wypaczone spojrzenie na osobę Boga.

    ///Tkwię w takim systemie, że jak nie zadbam o przeżycie mojej rodziny poprzez pracę, to Bóg mi nic nie da a i kościół nie pomoże.///

    Możesz coś więcej w tej sprawie naświetlić?
  • @Ben Nechar 23:14:01
    Otóż to :-D
    Pozdrawiam
  • @lorenco 23:11:58
    ///Widocznie jestem jełopem, niegodnym jego woli.///

    A skąd Ty wiesz, czy jesteś godny woli Boga, czy nie?

    - "Szlachetne to i miłe w oczach naszego Wybawcy, Boga, którego wolą jest, by ludzie wszelkiego pokroju zostali wybawieni i doszli do dokładnego poznania prawdy" (1 Tymoteusza 2:3 NWT).
  • @Ben Nechar 23:31:15
    Jestem takim człekiem, że lubię dużo wiedzieć. Zatem dużo czytam.
    Dla mnie wiara w gusła obniża intelekt człowieka.
    Owszem, lubię bajki i baśnie, przenoszą mnie wtedy w krainy fantazji.
    Czuję wtedy spokój, tak samo jak w czasie spójności z przyrodą, kiedy np. zobaczę rzadkiego motyla pazia żeglarza czy pazia królowej a nawet żmiję!
    Widziałeś kiedyś żmiję? Tak kilka metrów od Ciebie?
    Wyjdź z domu i z kościoła na zewnątrz! Nie bój się żmij!
    Matka Ziemia to Bóg!
  • @lorenco 23:49:17
    Dużo czytać, to nie znaczy posiąść właściwą wiedzę.
    Niektórzy tak przedstawiają Biblię, że nie dziwię się Twojej wypowiedzi.
    Moim Bogiem jest Jehowa, a nie jakieś gusła czy bajki.
    A ze żmijami miałem wiele razy kontakt i pewnie jeszcze będę miał.

    Lorenco, nie rozumiem Twojej wypowiedzi: "Tkwię w takim systemie, że jak nie zadbam o przeżycie mojej rodziny poprzez pracę, to Bóg mi nic nie da a i kościół nie pomoże."

    A Ty chciałbyś nic nie robić, bo nie rozumiem?

    Biblia w tej sprawie tak się wypowiada:

    - "6 Idź do mrówki, leniwcze; przyjrzyj się jej drogom i stań się mądry. 7 Chociaż nie ma ona dowódcy, urzędnika ani władcy, 8 to jednak już w lecie przygotowuje swój pokarm; już w żniwa gromadzi sobie zapasy pożywienia. 9 Jak długo, leniwcze, będziesz się wylegiwał? Kiedyż wstaniesz ze snu? 10 Jeszcze trochę snu, jeszcze trochę drzemania, jeszcze trochę leżenia z założonymi rękami, 11 a twoje ubóstwo niechybnie przyjdzie jak rabuś i twoja nędza jak mąż zbrojny" (Przysłów 6:6-11 NWT).

    Uważasz, że nie jest to mądra rada?
  • @Ben Nechar 00:05:40
    Moim Bogiem jest albo nie jest np. Światowid albo Budda.
    I co na to powiesz?
    Jako katolik?
  • @lorenco 00:11:38
    A Ty jesteś katolikiem?
  • @roux 11:38:42
    Widzę, że przez to, że nie mogłem dziś wziąć udziału w dyskusji ominęła mnie ciekawa dyskusja. Na to zdanie zwróciłem uwagę, bo daje ono kłam głoszonej przez chrystusowych idei jedności Jezusa i Ojca. Swego czasu "strachliwy kotek ukryty za banem" - KerenOr bardzo oburzył się, gdy napisałem, że stawiają Jezusa na równi z Bogiem Ojcem. Dziś Bara-bar pisze całkowicie niebiblijne słowa "Syn jest Ojcem:" Wielokrotnie w Ewangeliach Jezus mówił iż nad nim jest Ojciec. Choćby w modlitwie pańskiej, choćby słowami "W domu Ojca Mego jest mieszkań wiele". Widzę, że nie tylko ja zauważam, że chrystusowi traktują Biblię jak zdartą talię kart, z której wyciąga się akurat tę, która nada się do gry. Wyciągamy to co pasuje, pomijamy to co akurat naszej tezie przeczy. Zaś warstwa kulturowa, historyczna obraża ich "chrystusa" Ani swym postępowaniem ani nauką nie czynią nic, co byłoby zgodnego z nauką Jezusa przekazaną nam przez Biblię, ale nie tylko.
    Nie Bara-bar, syn nie jest Ojcem i wielokrotnie o tym mówił.
  • @Katana 00:15:02
    Katana, podobnie jak Twój kompan lorenco, również i Ty nie rozróżniasz znaczenia słów. "Świat" ma kilka znaczeń.
    Natomiast "obecność" różni się od "przyjścia", co bardzo łatwo wykazać np. na podstawie linków, które zamieściłeś.

    ***
    //Kościół nie ma z Bogiem nic wspólnego, to oczywiste// - to też nie prawda.

    Chociaż nie ja te słowa napisałem, to zgadzam się z tym.

    - "Nie każdy, kto do mnie mówi: 'Panie, Panie', wejdzie do królestwa niebios, lecz tylko ten, kto wykonuje wolę mego Ojca, który jest w niebiosach. 22 Wielu mi powie w owym dniu: 'Panie, Panie, czyśmy w twoim imieniu nie prorokowali i w twoim imieniu nie wypędzali demonów, i w twoim imieniu nie dokonywali wielu potężnych dzieł?' 23 Ale ja wtedy im wyznam: Nigdy was nie znałem! Odstąpcie ode mnie, czyniciele bezprawia" (Mateusza 7:21-23 NWT).

    Jak widać, to bardzo proste. Chyba, że masz na myśli innego boga.
  • @zadziwiony 17:16:59
    Ja widzę ciągłość rozwoju, zdobyczy, choć nie jest to płynna ciągłość a skokowa, choć można ją skorelować z możliwościami przekazywania wiedzy między pokoleniami i w ramach jednego pokolenia. Dziś jesteśmy świadkami skoku cywilizacyjnego, który można powiązać z możliwościami jakie daje nam internet. Idea powstała w umyśle człowieka żyjącego w jednym miejscu na świecie nagle dostępna jest na całym globie, gdy tylko ogłosi to w internecie. Takie momenty były też w przeszłości, choćby wąskie gardło dla człowieka spływającego z Afryki, kolebki ludzkości, jakim był Bliski Wschód doprowadził do powstania cywilizacji takich jak Sumerowie, Egipcjanie...
    Takie same przekazywanie idei megalitycznej spotkamy w formie budowli megalitycznych jak piramidy, Stonehenge, czy też nasze megalityczne grobowce kujawskie, datowane mniej więcej na ten sam okres. Istotą dla rozwoju cywilizacyjnego człowieka jest możliwość utworzenia dużej grupy ludzi przekazujących sobie własne zdobycze intelektualne.
    Nie mam danych, anie o ile dobrze wiem nie ma ich nauka by powiedzieć, czy była to siła boska, obca cywilizacja, czy też międzyludzkie zdolności komunikacyjne.
  • @Ben Nechar 00:16:53
    Sam nie wiem czy jestem katolikiem: ochrzczony, komunia, bierzmowanie, ślub kościelny i oki.
    Szukam swojej drogi.
    Nie przekonuje mnie to, że po smierci będę aniołkiem na chmurce lub duszą błądzącą w czyśscu lub będą smażył się w piekle.
    Wolę takie "kwiatki", że po śmierci mojej, moje "drobne drobne" odrodzą się gdzieś tam jako nowe życie poczęte. Moje ciało ma być skremowane a moja dusza ma być wolna. Teraz ma być wolna jak i po śmierci.
  • @Ben Nechar 00:29:43
    Ja mam dla księży szacunek, proszę księcia, jednak ten szacunek w moim pojęciu, jest taki sam dla wszystkich ludzi. Jaśnie pan ksiądz nie powinien być ponad. Tak Bóg przykazał, skromność, skromność ponad wszystko skromność.
    A co jest? Wypasione kościoły i plebanie a co przyjdzie nowy szczupły ksiądz, po dwóch latach jest gruby jak dynia.
  • @Katana 00:15:02
    Kilka przykładów tego, że greckie słowo κοσμος (kosmos) i jego pochodne ma różne znaczenie:

    http://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/15/chapter/2/verse/9/param/1

    http://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/15/chapter/3/verse/2/param/1

    http://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/1/chapter/25/verse/7/param/1

    http://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/5/chapter/17/verse/24/param/1
  • @lorenco 00:34:47
    ///Nie przekonuje mnie to, że po smierci będę aniołkiem na chmurce lub duszą błądzącą w czyśscu lub będą smażył się w piekle.///

    A gdzie o tym jest mowa w Biblii? Nie ma tam takich bzdur.
  • @lorenco 00:42:49
    Lorenco, rozumiem Twoje, w tym wypadku, słuszne oburzenie. Słowo Boże mówi:

    - "Nie ma bowiem różnicy między Żydem a Grekiem, bo nad wszystkimi jest ten sam Pan, bogaty dla wszystkich, którzy go wzywają" (Rzymian 10:12 NWT).
  • @Ben Nechar 00:48:35
    Ja tam nie wiem. Uczono mnie tak na lekcjach religii.
    I tak uczy się nadal. Są Biblie dla najmłodszych, gdzie straszy się dzieci piekłem.
    Proszę sobie sprawdzić, jakbyś nie wierzył.
    Wynika z tego, że kościół wymaga wielkiej reformacji.
    Nie nadążył za XXI wiekiem i nie przystosował się do postępu. Dlatego zanika w krajach zachodnich. Ma jeszcze poparcie w Polsce.
    Tu brzytwy się trzyma.
    Pewnie utrzyma się jeszcze długo.
    Dzięki islamistom.
    Nie dzięki naukom Jezusa,
  • @Ben Nechar 00:45:34
    http://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/1/chapter/5/verse/14/param/1

    http://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/4/chapter/3/verse/16/param/1
  • @lorenco 00:59:21
    Mnie nie interesuje czego uczą ludzie, tylko co jest napisane w Słowie Bożym, Biblii i czego ona nie naucza.
    Wiem, że niektórzy do dziś straszą piekłem.
    Natomiast ja, Świadek Boga Jehowy w takie bajki nie wierzę.
  • @Katana 01:08:02
    ///a wiem, że świat ma wiele znaczeń... Ty nie zrozumiałeś w jakim znaczeniu użyłem tego słowa ja - jak widać.///

    Zapewne. Przepraszam.

    ///A ja nie, nie w pełni. To tylko pół okręgu wokół Prawdy.
    A już całkiem niewłaściwie powiedzieć w takim zdaniu "Kościół". Jakby było Kościół katolicki, czy prawosławny to... by była półprawda. Tak z prawdą to nie ma właściwie nic wspólnego, można powiedzieć.///

    Masz prawo do własnego zdania. Myślę, że Jezusowi nie odbierzesz prawa do zdania, które też podziela Jego Ojciec, a które zacytowałem:

    - "Nie każdy, kto do mnie mówi: 'Panie, Panie', wejdzie do królestwa niebios, lecz tylko ten, kto wykonuje wolę mego Ojca, który jest w niebiosach. 22 Wielu mi powie w owym dniu: 'Panie, Panie, czyśmy w twoim imieniu nie prorokowali i w twoim imieniu nie wypędzali demonów, i w twoim imieniu nie dokonywali wielu potężnych dzieł?' 23 Ale ja wtedy im wyznam: Nigdy was nie znałem! Odstąpcie ode mnie, czyniciele bezprawia" (Mateusza 7:21-23 NWT).
  • @Katana 01:13:00
    W tym wersecie "obłok" ma symboliczne znaczenie. Traktowanie dosłownie wszystkiego jest bzdurą.

    - "Oto przychodzi z obłokami, a ujrzy go wszelkie oko oraz ci, którzy go przebili;" (Objawienie 1:7 NWT).

    - "I potem ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, a potem wszystkie plemiona ziemi będą się uderzać, lamentując, i ujrzą Syna Człowieczego przychodzącego na obłokach nieba z mocą oraz wielką chwałą" (Mateusza 24:30 NWT).

    Pewny jesteś, że wszyscy to zobaczą? To będą musieli mieć super zakręcony wzrok :)) Jak pokarze się np. w Jerozolimie, to jak go ujrzą w Los Angeles?
    Nadwzroczność zakręcona, biorąc pod uwagę kształt ziemi? :))
  • @Ben Nechar 01:09:02
    Łoł! Świadek Jehowy!
    Kiedy katolik spotyka Świadków Jehowy, może odczuwać zakłopotanie, widząc z jaką łatwością odnajdują biblijne wersety na poparcie głoszonych tez. Może również z zawstydzeniem skonstatować, że oto spotkał ludzi, którzy naprawdę znają Biblię. W rzeczywistości jednak znajomość Biblii przez Świadków Jehowy jest na ogół ograniczona do wyrwanych z kontekstu wersetów, które podczas szkoleń zostały im podane do wyuczenia się na pamięć.

    O nierzetelności cytowania Pisma Świętego przez „Strażnicę”, można by pisać długo. Szczegółową polemikę z naukami tego czasopisma podejmują liczne publikacje. Tutaj podam jedynie kilka przykładowych, największych „ściem” w nauczaniu Świadków Jehowy.
    Cd: http://stacja7.pl/wiara/swiadkowie-jehowy-7-najwiekszych-sciem/
    -------------------------------------------------------------------------------
    No i co Świadku Jehowy?
    Ja Tobie powiadam jako Bóg - Dziecię boże!
    Zajmij się pracą u podstaw! Nie tylko Ty z jehowej wiary! Wszyscy Polacy niech się zajmą pracą u podstaw!
    Religię trzeba zostawić w domu i w kościele.
    To jest sprawa osobista człowieka w co wierzy!
  • @Katana 01:20:38
    Halo, Katana! Fragmenty, które przytaczasz i lakoniczne komentarze na niewiele wskazują. Raczej zaciemniasz obraz tematu.
    Trochę jaśniej i więcej szczegółów?
  • @Katana 01:24:39
    Katana, a Ty kiedy chcesz to grecki, a kiedy wolisz się pośmiać, to już tylko polski.
    A może sprawdź znaczenie greckiego słowa występujące w tekście lub w kontekście.
  • @lorenco 01:35:57
    ///W rzeczywistości jednak znajomość Biblii przez Świadków Jehowy jest na ogół ograniczona do wyrwanych z kontekstu wersetów, które podczas szkoleń zostały im podane do wyuczenia się na pamięć.///

    Na jakiej podstawie tak twierdzisz?
  • @Ben Nechar 01:47:55
    Ja tak nie twierdzę, nie znam się, podobnie jak nie znam się na wierze w puszczy amazońskiej, podałem co przedstawia Wikipedia i tyle.
    Ne znam się, nie twierdzę, moja wiara jest jedna: wierzę w to co widzę i co jest duchowe: wiara w drobne drobne, drobne grube, grube drobne, grube grube.
    Baśnie i bajki są po spaleniu Biblioteki Aleksandrii.
  • @lorenco 01:35:57
    ///O nierzetelności cytowania Pisma Świętego przez „Strażnicę”, można by pisać długo. Szczegółową polemikę z naukami tego czasopisma podejmują liczne publikacje. Tutaj podam jedynie kilka przykładowych, największych „ściem” w nauczaniu Świadków Jehowy.
    Cd: http://stacja7.pl/wiara/swiadkowie-jehowy-7-najwiekszych-sciem/ ///

    Lorenco, jesteś jak dziecko, które łatwo przyjmuje, co mu mówią inni.
    Sprawdziłeś tam wszystko?
    A do tego jesteś taki naiwny.
  • @lorenco 01:55:55
    ///podałem co przedstawia Wikipedia i tyle///

    Gdzie, bo chyba jestem ślepy :))

    Lorenco, ściemę odstawiasz :))
  • @Katana 02:01:30
    Katana, nie zasypuj mnie wersetami, gdy nie objaśniasz w jakim celu je cytujesz. To nie ma żadnego sensu.
  • @Ben Nechar 02:01:32
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Świadkowie_Jehowy
    Masz z Wikipedii.
    Szanuję Twoją wiarę Człowieku, szanuj i Ty innych ludzi.
    Nie narzucam Ci i Ty też nie narzucaj.
    Dyskusja wskazana jest jak najbardziej.
    Ja piszę własnymi słowami, Ty piszesz punktami z proroka czy innego nawiedzonego, których słowa są tak pokrętne, że można je interpretować na wiele sposobów.
    Na przykład:
    "Oto przychodzi z obłokami, a ujrzy go wszelkie oko oraz ci, którzy go przebili;" (Objawienie 1:7 NWT)."
    To ja napiszę: oto przybyli z McDonalda, zobaczy ich oko oraz ci, którzy go przebili. (objawienie lorenco)
  • @Katana 01:47:38
    Byli tacy, co się śmiali z biblijnego proroka Daniela i z tego, co on napisał.
    W 1850 roku niejaki pan Ferdinand Hitzig uznał opisanego przez Daniela króla Babilonu Belszaccara za wytwór fantazji pisarza, ponieważ nigdzie indziej poza Biblią imię Belszaccar się nie pojawiało. Według starożytnych historyków ostatnim królem Babilonu był Nabonid.


    W roku 1854 pośród ruin starożytnego babilońskiego miasta Ur, na terenie leżącym dziś w południowej części Iraku, odnaleziono niewielkie gliniane cylindry z tekstem klinowym. Dokumenty te, sporządzone przez króla Nabonida, zawierają modlitwę na intencję "Bel-sar-ussura", jego "najstarszego syna". Nawet krytycy musieli przyznać, że chodzi o Belszaccara, postać z Księgi Daniela.

    Dlaczego wspominam Daniela i ten przykład?

    Tobie wydaje się, że coś rozumiesz, a tymczasem jesteś w swoim przekonaniu podobny do Hitzinga i jemu podobnych. Co prawda nie wyśmiewasz się z Biblii, ale masz przekonanie, że coś z niej rozumiesz.

    Niewątpliwie coś z niej rozumiesz. Jednak wydaje się Tobie, że więcej niż w rzeczywistości.

    Jak będzie ku temu okazja, to możemy wrócić do tematu. Teraz wypadałoby wypocząć.

    Pozdrawiam i dobrej nocy życzę.
  • @Katana 02:23:42
    Oczywiści, ja szanuję.
    Proszę też o poszanowanie, jeśli zechcę wierzyć w Światowida.
    Jestem Polakiem, Słowianinem i mam obowiązki Polaka i Słowianina.
    Piosenka: Hymn do Żywy:
    https://youtu.be/LOrL_pm8SsQ
  • @lorenco 02:17:12
    Lorenco, jak stwierdziłem na początku, tak podtrzymuję, bo to prawda: drwisz i kpisz, a szkoda, że nie śpisz.

    Dobrej nocy.
  • @Ben Nechar 02:35:06
    Dobranoc, pchły na noc, karaluchy pod poduchy. Z wiary Słowian na pewno nie drwię i nie kpię, reszta mnie nie interesuje, mozesz sobie wierzyć w kanony i podpunkty zydowskiego dekalogu, biblii, mnie to nie przeszkadza. Oby to tylko nie wpływało źle na dobrobyt i wolność mojej Ojczyzny, POLSKI.
  • @Katana 02:48:59
    Dziekuję za dyskusję, Dobrej Nocy i Pozdrawiam:)
    Swaróg ma Cię w swojej opiece:)
  • @lorenco 00:59:21
    /Nie nadążył za XXI wiekiem i nie przystosował się do postępu./
    interesującym jest obserwowanie jak próbuje się w Polsce przystosowywać, może nie do postępu, ale do światowych trendów
  • @Zawisza Niebieski 00:19:14
    /Ani swym postępowaniem ani nauką nie czynią nic, co byłoby zgodnego z nauką Jezusa przekazaną nam przez Biblię, ale nie tylko./

    przede wszystkim brakuje im szczerego przyznania się, że mają prywatne objawienia
  • @Ben Nechar 21:11:15
    || Dziękuje druhu, że wskazałeś na ważny etap "obecności" (paruzji) Jezusa, która nie jest jego przyjściem, jak to starają się wykazać niektórzy. ||

    Witaj,

    Z braku czasu, nie mogłem się na bieżąco zaangażować w duskusję.
    Dziękuję za Twoje merytoryczne wpisy, a zwłaszcza argumenty miażdżące nierozsądne bajania o "dwójcy" co poniektórych:))

    Pozdrawiam
  • @roux 11:38:42
    || "O dniu owym i godzinie nie wie nikt — ani aniołowie niebios, ani Syn, tylko sam Ojciec." ||

    Dzięki za ciąg argumentów. Tylko odporni na wiedzę( czytaj: pewna emigrantka w Norwegii), w dalszym ciągu je ignorują.


    Pozdrawiam
  • @Zawisza Niebieski 08:43:47
    || Parousia jeszcze nie dziś ||

    Nie jestem zaskoczony, kiedy swoje odmienne przekonania prezentujesz bez zacietrzewienia, tym bardziej obrażania innych.

    Dziękuję za komentarze i pozdrawiam
  • @via vitae 11:26:22
    Gratuluję notki na jedynce :-)
    Pozdrawiam
  • @via vitae 11:19:08
    Udało mi się trochę czasu wykupić :-)

    Pozdrawiam.

OSTATNIE POSTY

więcej
  • RELIGIE

    Limbus - teologiczny zwrot o 180 stopni

    Z Zaduszkami związane są tzw.wypominki, mające na celu uwolnienie zmarłych od mąk czyśćcowych. Na kanwie tej niebiblijnej doktryny, zrodziła się kolejna obrażająca Boga nauka o Limbusie, czyli miejscu dla zmarłych nieochrzczonych niemowląt. czytaj więcej

  • RELIGIE

    Jakie jest prawdziwe źródło fenomenu Medjugorie?

    (..)pierwsze "objawienia" (i prawdopodobnie większa cześć kolejnych zjawisk) są "więcej niż naturalne", to znaczy, pochodzą od złych duchów, których owoce widać w nieposłuszeństwie, kłamstwach i innych moralnych upadkach” - Ks. prof. M. Hauke czytaj więcej

  • RELIGIE

    Follow JC Go - święte pokemony?

    ​Już niedługo uroczystość Wszystkich Świętych, więc przedstawiciele Watykanu uznali, że nadszedł czas, by wszystkich tych świętych... złapać w aplikacji mobilnej Follow JC Go, do złudzenia przypominającej popularne Pokémon Go. czytaj więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

ULUBIENI AUTORZY

  • posty: 267 komentarze: 5370